Matthias e Andreas Tschopp

Hanspeter Künzler: Come è cresciuto?
ANDREAS La musica non era molto presente in casa. I genitori suonavano degli strumenti, ma in modo molto irregolare. La mamma suonava un po' il flauto, il papà un po' il pianoforte.

Andreas, come ti sei avvicinato al trombone?
ANDREAS Non ricordo esattamente. A quanto pare, secondo mia madre, quando vivevamo ancora a Zurigo, quando avevo 5 o 6 anni, andammo a un concerto dixieland da qualche parte, all'aperto, e allora dissi che volevo imparare il trombone. In qualche modo rimasi colpito, ma non ricordo perché. A Rapperswil, dove poi ci trasferimmo, non c'era nessun insegnante di trombone. E poiché il desiderio rimaneva ed era intenso, la scuola di musica assunse un insegnante di trombone con il quale sono stato l'unico allievo per anni. Ho la sensazione che abbia a che fare con il suono, che è così malleabile, vicino alla voce. Si può giocare molto con il timbro. Ho iniziato a suonare nelle band da adolescente. Quando ho pensato di studiare musica, sono andato prima in un conservatorio e mi sono dedicato alla musica classica. Dopo il diploma, sono andato in California per otto settimane in estate e mi sono iscritto a un corso a Berkeley per curiosità. È stato fantastico, così ho cambiato tutto il mio piano. È stato fantastico immergermi nel mondo dell'improvvisazione e del jazz, sentire la libertà di ciò che si può fare con lo strumento.

Matthias, la prima frase della tua homepage recita: È risaputo che il sassofono baritono è il più bello di tutti gli strumenti. Com'è stata la sua carriera?
MATTEO Ho preso lezioni di pianoforte per la prima volta in quinta o sesta elementare. Poi non andavo molto d'accordo con l'insegnante e in classe c'era uno che suonava il sax, che mi sembrava molto figo, quindi avevo in lista il sax o la chitarra elettrica. Erano gli anni '90 e c'era un vero e proprio boom per il sax. Avevamo degli ensemble studenteschi e c'erano sempre un bel po' di sassofonisti, e più tardi al ginnasio ce n'erano anche di più. Oggi non è più così. A mia memoria, allora c'era un assolo di sax o di chitarra elettrica in una canzone su due. Oggi non è più così. Non si trova quasi più un sax nelle hit parade.

Perché questo interesse per il jazz?
MATTHIAS Il jazz era molto più presente nella vita quotidiana di allora. Anche questo è merito di Andreas. Ma eravamo sempre un po' in disaccordo. Quando andai in una nuova scuola, lui si era appena trasferito. Ma ricordo che lo sentivo esercitarsi con il trombone nella stanza accanto quando dovevo andare a letto la sera. Il periodo trascorso nella Kanti big band di Wattwil è stato molto formativo. Quando ho iniziato, Andreas se n'era già andato. Mi ha fornito musica entusiasmante e per un po' ha lavorato anche al Musik Hug. Poi ho copiato i suoi CD su mini-dischi per me. Il Gymi Wattwil aveva un ampio bacino di utenza che andava da Wil a Rapperswil. Con così tanti allievi, era possibile gestire una fantastica orchestra e una big band. C'era molta musica lì, e c'è ancora.

Lontano da un centro come Zurigo o Londra, è stato forse un po' più libero dalle pressioni di tendenza a cui è esposto lì?
ANDREAS Potrebbe essere così, sì. Si trattava più che altro della comunità di persone che si incontravano lì e dello scambio. Le influenze esterne erano quindi meno importanti, ho la sensazione a posteriori.

Per lei è stato il sax baritono fin dall'inizio?
MATTHIAS No, ho iniziato suonando il sassofono contralto. Ma tutti i posti nella band Kanti erano già occupati, quindi ho dovuto iniziare "dal basso". Al primo anno della scuola di jazz ho cambiato strumento perché mi sono reso conto che mi piaceva molto di più. Per molto tempo ho pensato che lo strumento fosse troppo pesante per me. In realtà avevo problemi alla schiena a causa del trasporto, ma in qualche modo la cosa si è attenuata. Comunque, a casa non ascoltavo quasi mai il sax alto, ma solo il sax tenore. Ma non mi andava di suonarlo. Ai miei occhi è sempre stato associato a un comportamento da macho che non mi piaceva affatto. Oggi mi piace molto suonare il tenore. D'altra parte, non ho mai saputo dove andare con il suono del sassofono contralto. Mio fratello mi ha messo sulla strada giusta: quando gli ho parlato di nuovo della mia crisi sonora, mi ha detto: perché non il sax bari? Era così bello e nessuno lo faceva? Sono andato al centro multimediale e ho raccolto tutti i CD di sax bari che avevano, circa dieci, e li ho trovati tutti fantastici a casa. Ho cambiato immediatamente strumento. E mi sentii di nuovo in pace con il sax alto.

Quali sono state le prime cose che ha apprezzato da dodicenne?
MATTHIAS Maceo (Parker) e cose del genere. Andreas aveva 16 anni, aveva un gruppo funk, suonavano cose in quello stile, anche i Parliament, oltre alle sue canzoni. Naturalmente, noi ragazzi pensavamo che fosse molto bello che suo fratello avesse un gruppo del genere e ascoltavamo anche noi quella musica. Quando avevo 16 o 17 anni, ascoltavo molto Miles, Coltrane e Cannonball. In quel periodo ho fatto un anno di scambio in Guatemala. Era un deserto musicale, non c'era nessuno con cui potessi scambiare idee, a parte uno studente tedesco che avevo la fortuna di incontrare ogni fine settimana. Grazie a lui ho conosciuto i musicisti guatemaltechi e ogni fine settimana facevamo musica con loro. Aveva circa 15 copie del Libro reale-(di Hal Leonard), e abbiamo suonato i pezzi su e giù. Avevo con me 20 minidischi. Proprio di recente me ne sono ricordato di nuovo. John Coltrane, La notte dai mille occhiL'ho sentito dire un centinaio di volte. Durante il mio soggiorno in Guatemala, mi sono esercitato all'infinito per pura noia. Sono arrivato lì e dopo un mese la scuola era in vacanza per tre mesi. Nella famiglia ospitante c'erano sei fratelli e sorelle e tutti stavano seduti davanti alla TV tutto il giorno. Io stavo in camera a giocare. Ci sono stati momenti in cui mi sono stupito che non abbiano detto: "Basta!

I tuoi genitori non hanno protestato quando è apparso chiaro che ti stavi dirigendo verso un futuro di lavoro a pagamento, ovvero il sax bari e il trombone?
ANDREAS Al contrario. Il nostro lavoro era ancora normale. Il terzo fratello fa cose strane, è un paleontologo. I nostri genitori ci sostenevano molto. Nostro padre era già molto appassionato di musica. Forse non suonava molto, ma ascoltava molta musica. Erano molto favorevoli al fatto che imparassimo a suonare gli strumenti. Per un po' di tempo, ognuno di noi ha imparato due strumenti diversi. Devono aver speso una quantità incredibile di denaro.

MATTHIAS E ci accompagnava anche ad ogni prova! Eravamo i maggiori contribuenti della nostra scuola di musica. Credo che Emanuel abbia persino suonato tre strumenti per un po'. Non ci facevano nemmeno più pagare certe lezioni. Nostra madre, che era un'insegnante di scuola materna, era anche molto artistica e creativa. Ci era permesso avere molti hobby. La musica e gli scout sono rimasti con noi. Quasi tutti i miei migliori amici erano negli scout e facevano musica.

Avete già giocato insieme come fratelli?
MATTHIAS Nella big band di Kanti per la prima volta, in realtà. Te ne eri già andato, ma ogni tanto venivi a dare una mano perché non avevano abbastanza tromboni.

ANDREAS È stato relativamente tardi, avevo 20 anni. 4 anni e mezzo di differenza di età all'epoca sono parecchi. Solo per il diverso livello tecnico.

Quando si è formata la prima band?
ANDREAS Abbiamo continuato a tornare insieme, anche professionalmente. Il primo progetto come piccola band è stato il trio con Rainer Tempel, il direttore di lunga data dell'Orchestra Jazz di Zurigo, pianista e compositore, che ha messo insieme il gruppo. Si chiamava Ersatzbrüder. Aveva due fratelli, uno più grande e uno più piccolo, che non erano musicisti, mentre con noi era il contrario. Da qui il nome. Ma componeva l'intero repertorio. C'era molto da leggere.

Il testo della band Sparks and Tides su Bandcamp dice che si tratta di un gruppo che unisce lo yin e lo yang. Questo ovviamente porta alla domanda: siete yin e yang?
MATTHIAS Ci sono aree in cui ci completiamo a vicenda. Ma in molte aree siamo molto simili. Ci possono essere cose in cui uno di noi è più bravo e cose in cui l'altro è più bravo. Ma credo che se non avessimo avuto molti interessi simili e cose in comune, non avremmo fatto una band insieme. Ci siamo seduti insieme e abbiamo pensato alla direzione che il suono e le persone avrebbero dovuto prendere e ci siamo trovati subito d'accordo. Se i nostri interessi fossero stati troppo diversi o opposti, avremmo continuato ad avere band separate.

La zavorra familiare non intralcia di tanto in tanto le discussioni?
ANDREAS Non direi. Si può dire che la posizione di partenza è abbastanza simile in termini di dove troviamo l'accesso e dove no. Non l'ho mai trovato complicato.

Il segno di una vita familiare positiva e costruttiva?
MATTHIAS Ne abbiamo avuti molti. Era un ambiente molto felice e positivo, non solo la famiglia, ma anche il gruppo dei pari e l'ambiente musicale. Non ho visto atteggiamenti competitivi che tendessero al negativo fino all'università.

La competizione che Andreas arriva con una Porsche e tu sei geloso, non è mai successa?
(ridendo allegramente)

MATTHIAS No, non voglio che Andreas abbia la sua Porsche. Io invece ho il mio camper, va tutto bene, haha! A proposito di yin e yang, stiamo parlando del nome della band. Io sono forse più quello che ribolle di idee al momento, mentre Andreas è più quello che studia un po' più a lungo. Io faccio solo bla bla bla, lui aspetta cinque secondi e poi magari se ne esce con qualcosa di più sostanzioso. Lo trovo molto arricchente quando compongo. Sparks, l'elettronica tremolante, e Tides, gli ampi archi e le maree acustiche, è questo il significato del nome. In questo senso, si tratta di yin e yang. Tratti caratteriali da cui cerchiamo di far scaturire sinergie in modo che ognuno possa agire e contribuire dalla sua zona migliore.

Il vostro obiettivo, la vostra motivazione o la direzione dei vostri interessi sono cambiati negli ultimi quindici anni o quello che state facendo ora è la realizzazione di qualcosa che avete sempre desiderato?
ANDREAS Un po' entrambe le cose. È la realizzazione, nel senso che ho sempre trovato affascinante quando le persone che realizzano i propri progetti sviluppano la propria visione musicale in modo tale che possa essere messa in scena e plasmata da altri musicisti. Essere una sorta di motore musicale e non "solo", diciamo, interpretare la musica degli altri. Ho iniziato tardi, ho suonato molto prima, ma ho scritto le mie cose solo in seguito. Ho sempre voluto farlo, ma ho iniziato a realizzarlo solo poco dopo i 30 anni. Ora sta diventando sempre più ampio e profondo. Mi interessano progetti diversi con suoni diversi. Sempre qualcosa che nasce da una certa costanza nell'occupazione. Non abbiamo reinventato il mondo o lo abbiamo buttato a mare. Ma hai bisogno di quella sensazione di riscoperta, di poterla coltivare.

Un quintetto con due tromboni e influenze gamelan (il gruppo Andreas Tschopp Bubaran) non è necessariamente qualcosa che viene subito in mente.
ANDREAS Esattamente, mi interessano mondi sonori così diversi. Trovo il gamelan estremamente affascinante. E ho fondato il gruppo per avere l'opportunità di integrare in qualche modo elementi di questi altri suoni, di altre accordature e di altri tipi di intervalli, nella mia vita musicale. I miei progetti sono sempre molto incentrati sul suono. Anche Sparks and Tides è nato in questo modo. La domanda era: come doveva suonare la band insieme? Acustico? Elettronico? Un mix? Quali strumenti? Chi ha il tipo di suono che sentiamo qui?

Quali sono i tuoi obiettivi e le tue motivazioni, Matthias?
MATTHIAS Ho sempre avuto l'urgenza di dare sfogo alla mia creatività, di far decollare qualcosa, e questo è stato dimostrato più volte in vari progetti. Il primo progetto importante è stato il progetto Miró. In seguito, anche altre cose, finché non è arrivato il momento in cui ho pensato: Preferirei davvero fare qualcosa in cui non sono solo. Con i gruppi precedenti dovevo sempre fare tutto da solo. Ho pensato: Se ci sono nuovi progetti, allora solo con persone con cui è molto divertente uscire. Questa è stata anche la motivazione per sedersi con Andreas e vedere se potevamo fare qualcosa?

In quali progetti siete impegnati oggi?
ANDREAS Scintille e mareeLa cosa comune è che al momento siamo sempre attivi in questo senso. Ci vogliono alcuni mesi per suonare finché non abbiamo di nuovo del materiale, ma il processo creativo è sempre in corso. Altrimenti: con la mia band sudafricano-svizzera Skyjack, che esiste ormai da 10 anni, il terzo album uscirà tra una settimana, saremo in tour in Germania e Svizzera a febbraio e in Sudafrica a maggio. I due continenti si uniscono nella band. È il primo album in cui suono il corno di kudu. È un corno di antilope, uno strumento tradizionale di segnalazione, che si può suonare solo a due o tre altezze. Ne ho comprati sei e ho praticato dei fori in alcune dita per poter suonare dei riff. È una nuova fonte di suono che mi piace. E poi, tra le mie cose, c'è il Vertigo Trombone Quartet, anch'esso un collettivo con tre tromboni e un trombone basso. Abbiamo terminato un album e saremo in tournée in autunno. Tutti i musicisti coinvolti compongono i propri pezzi. E un altro gruppo che esiste da sempre, da 15 anni, Le Rex. Quattro suonatori di fiati e batteria. Lavoro anche un giorno alla settimana all'Università della Musica di Lucerna.

MATTHIAS Scintille e maree! Poi il trio multimediale con Elena Morena Weber e Jürg Zimmermann si è evoluto nel duo It's Me? con Jürg, dove entrambi suoniamo anche sintetizzatori modulari. Mi piacerebbe fare di nuovo qualcosa con il mio quartetto, ma non ne ho il tempo. L'anno scorso abbiamo tenuto un concerto dopo quattro anni di assenza... (progetto Miró, su richiesta del Centro Paul Klee di Berna...). Insegno due giorni alla scuola di musica di Zug.

Le viene in mente qualcos'altro sul modo di fare musica dei due fratelli?
ANDREAS Spesso ci confondiamo l'uno con l'altro...

MATTHIAS Una volta mi hanno persino offerto un posto di trombone in una big band...