La crisi dei CD non esiste

Potrebbe iniziare con un breve riassunto della storia di Intakt Records ottenere?
Patrik Landolt: Si può iniziare così: nel 1984 ho co-organizzato il Festival Taktlos con Berna. Il festival era incentrato su Irène Schweizer con ospiti internazionali come Joëlle Léandre, Maggie Nicols, George Lewis da New York, Günter "Baby" Sommer da Dresda. Era un festival gratuito e Radio DRS registrò tutto per tre giorni. Quindi avevamo i nastri del festival. Abbiamo pensato che sarebbe stato meglio fare un disco intorno a Irène. Perché Irène era molto poco documentata all'epoca. Aveva pubblicato delle cose su FMP, ma alcune non erano nemmeno disponibili in Svizzera. Così abbiamo realizzato il disco, Irène dal vivo a Taktlospiù che altro perché nessun altro voleva i nastri. Questo è stato l'inizio. Il secondo disco è arrivato relativamente presto. Anche quello fu un affare internazionale con l'intera London Jazz Composers Orchestra e Anthony Braxton.

Perché queste persone hanno fatto emettere il loro disco da un dilettante a Zurigo?
È sempre accaduto che il mondo della musica libera e creativa non venisse pubblicato dalle grandi multinazionali. Una multinazionale ha documentato la scena dei loft di New York con una serie negli anni Settanta. Si chiamava Wild Flowers. Pensavano che sarebbe stato un grande affare e invece fu un flop. Non vendettero più di qualche centinaio di scatole. Quello fu uno dei momenti storici in cui le grandi aziende dissero addio al jazz. Hanno capito che non si possono fare soldi con esso. Oggi è chiaro che le tre major rimaste hanno in gran parte detto addio a questa musica. Quello che non fanno affatto è sviluppare nuovi artisti. Questo compito è sempre spettato ai piccoli indipendenti. Forse è per questo che siamo sembrati particolarmente affidabili! È stato fantastico, il primo album Irène, il secondo album con LJCO con Braxton e così via, è stata una cosa fantastica.

Non eri un fan del rock?
Anche per me è stato così. Non si escludevano a vicenda. Ero un fan sfegatato dei King Crimson. Ma già alle scuole elementari mi occupavo intensamente di jazz. Miles, Coltrane, Roland Kirk. Avevo 15, 16 anni allora. L'album di Roland Kirk con le cover dei Beatles - incredibile!

Se ricordo bene, lei ha gestito Intakt per molto tempo come hobby, non è vero?
Esattamente, come un hobby che si è diffuso sempre di più. All'inizio ho lavorato come giornalista freelance per il Tagi, la radio e vari giornali. Poi sono stato redattore del WoZ per 20 anni, facendo anche parte del consiglio di amministrazione. Questo mi ha tolto un po' di energia per organizzare i festival. Dopo 10 anni a Taktlos, ho lasciato l'organizzazione.

Tutto è rimasto a casa sua per molto tempo. Tutti i dischi si trovavano nel suo appartamento.
Per i primi anni Intakt era in cantina. Ero giovane, non avevo soldi e quindi non avevo scorte. Dovevi imparare e scoprire tutto da solo. Tutto era basato su tentativi ed errori. Abbiamo adottato un approccio molto svizzero: non ci siamo indebitati, abbiamo fatto passi molto piccoli, abbiamo costruito in modo lento ma costante. Lentamente abbiamo sviluppato un catalogo di prodotti, ed è emersa una certa direzione estetica. La diversità e l'abbondanza sono nate da un lungo processo, non da un business plan. Oggi si impara a progettare un business plan all'università. Per noi tutto è iniziato da una grande passione. Questa è rimasta fino ad oggi. Tutto il resto doveva essere elaborato con solidità svizzera. Abbiamo dovuto frequentare corsi di contabilità e altro presso la scuola serale Migros per poter capire e leggere un bilancio. Fin dall'inizio abbiamo avuto anche un ottimo contabile, che ha lavorato ai massimi livelli. Anche questo è uno dei nostri punti di forza. L'intero back office è molto solido. I conti dei musicisti devono essere trasparenti. È un criterio importante. È molto insolito nel settore.

Se avete risolto tutto questo da soli, avete sicuramente dovuto imparare nel modo più difficile. Ricorda qualche errore iniziale?
Il primo pannello è capovolto nella cornice. L'abbiamo incollato nel modo sbagliato. Naturalmente, bisogna sempre imparare nel modo più difficile. La maggior parte degli errori sono stati commessi per un senso di euforia, nel senso che a volte abbiamo fatto un'edizione troppo grande per la sensazione che "questa tavola è così incredibilmente bella che tutti la vogliono comprare". Ma si impara che non è sempre possibile trasferire l'euforia alle condizioni di mercato.

È possibile organizzare un ricevimento?
Non si possono pianificare molte cose. Anche questa è stata un'esperienza importante. Soprattutto nel mondo della musica, ci sono molti imprevisti e casualità. Il che, secondo me, è una cosa positiva. Non si può pianificare il successo. Nemmeno i grandi possono farlo, o quasi.

Quanto erano grandi i vincoli all'inizio?
Credo che all'inizio abbiamo fatto 2000 copie del primo disco, che era ancora in vinile. Con il CD è più facile. Di solito si fanno tra le 1.000 e le 2.000 copie e poi se ne stampano altre. Poi si può ristampare a rate. Con la carta stampata si può fare a scaglioni di 1.000 copie, con i CD a scaglioni di 300. In questo modo si può continuare a ristampare. In questo modo si può continuare a ristampare. In città, il magazzino è inaccessibile.

Irène Schweizer è la colonna portante di Intakt?
Era presente fin dall'inizio, sì. Abbiamo seguito la sua biografia e la sua vita nel corso degli anni. Viviamo anche nella stessa città. Penso anche che sia importante che tutti e tre siamo radicati qui. Per questo lavoriamo spesso con artisti di qui. Pierre Favre. Lucas Niggli si è unito a noi anche prima di Pierre. Cerchiamo anche di dialogare con i giovani. È una cosa molto importante, una sfida enorme. Si è sempre in movimento. Devi affrontare sempre cose nuove.

In che misura questa sfida è legata al rapido sviluppo della tecnologia?
È sicuramente vero che la sola tecnologia ti costringe a stare al passo con i tempi. Se si pensa a quello che è successo nella musica negli ultimi 30 anni! Dal vinile al CD al download, poi il download in qualità MP3, seguito dalla qualità CD e ora anche dalla qualità hi-fi. Lo sviluppo tecnologico, di per sé, costringe a essere incredibilmente attenti e a impegnarsi nelle cose.

Quanto è grande la quota dello streaming nelle vendite di Intakt? Potrei immaginare che il pubblico di Intakt sia un classico caso di pubblico che vuole ancora avere qualcosa tra le mani.
Sì, ma tutto procede in parallelo. Solo in America, credo che abbiamo tra i 70.000 e gli 80.000 contatti di vendita, compresi gli streaming. Negli Stati Uniti, la nostra distribuzione avviene tramite Naxos e Naxos Archive. È possibile utilizzarli pagando un canone mensile. Se qualcuno ascolta qualcosa di nostro, viene anche registrato come contatto. D'altra parte, negli ultimi anni abbiamo anche subito un cambiamento generazionale in termini di catalogo. Ora pubblichiamo molti artisti molto più giovani, compresi quelli provenienti da aree di confine ai margini della musica rock ed elettronica.

Le radici di Intakt a Zurigo sono anche responsabili della sua forza?
Sì, forse questa musica è stata coltivata un po' di più qui. Questo ha anche uno svantaggio. Gli altri pensano di non dover fare più nulla perché lo facciamo noi.

La scena ha i suoi pub preferiti?
La Rote Fabrik lo ha fatto per anni. Il Festival Unerhört, a cui Intakt partecipa, si svolge in vari luoghi, come il Teatro Neumarkt o il Rietberg. Organizziamo anche concerti in case di riposo e in varie scuole. Alcuni degli studenti più anziani sono molto ben informati, hanno grandi aspettative, quindi non si può semplicemente mandare uno studente della scuola di jazz! Lo stesso vale per i licei. Lì portiamo i migliori. Si accorgono subito se qualcosa non va.

Quanti giovani appassionati di musica partecipano a questi eventi?
A Stadelhofen vengono da 300 a 500 persone, a seconda degli insegnanti. Dipende da loro, ma a volte vengono intere classi. Ad esempio, prima dell'esibizione di Oliver Lake e William Parker, un'insegnante di storia ha detto agli alunni che erano liberi di partecipare e che poteva anche assegnare loro un compito. Lei stessa avrebbe sicuramente partecipato al concerto perché ha imparato più cose sulla storia americana da questi uomini che da qualsiasi libro.

Oggi Intakt è estremamente ben collegata a livello internazionale tra New York, Londra e la Germania. Non è stato incredibilmente difficile stabilire relazioni utili da Zurigo?
Nel 1988 mi sono preso un anno sabbatico dal WoZ, cinque mesi a New York. Naturalmente andai a tutti i concerti. Suonavo semplicemente il campanello dei distributori. Ho cercato di sostenere una conversazione con il mio inglese rudimentale e poi sono andato a vederli.

Può farlo da solo?
È certamente una passione che dura da una vita e che può essere realizzata solo in squadra. L'aspetto importante di questa squadra è che, per così dire, ti sopravvive. Se guardate questa parete con tutti i CD, ci sono valori artistici incredibili. I diritti d'autore. Tutte le registrazioni. Ora abbiamo 280 titoli. Sono 280 opere che non sono mai esistite prima. Stiamo contribuendo a creare musica e a creare realtà. E poi è lì. L'obiettivo, naturalmente, è creare una distribuzione come casa editrice e portarla avanti nel futuro. Irène Schweizer ha compiuto 75 anni l'anno scorso e ha pubblicato gran parte della sua opera con Intakt. Questo comporta un'enorme responsabilità. Cosa succede quando un artista muore? Come nel caso di Werner Lüdi, che ha anche un meraviglioso CD che è ancora nel nostro catalogo. Si tratta di una responsabilità enorme che spesso sovrasta un singolo editore, che a un certo punto può richiedere l'aiuto del pubblico o di fondazioni affinché il mantenimento dei valori estetici e la diffusione della musica possano continuare a essere garantiti.

Penso che abbiate vinto dei premi? Che tipo di premi?
Il primo è stato quello di Suisse Culture, l'associazione che riunisce tutti i professionisti della cultura, un premio molto grande, un premio d'onore. Perché questa associazione premia i mediatori culturali. Tradizionalmente, c'è sempre un attrito tra artisti e agenti. Soprattutto con le etichette, quando si sentono le storie di come i neri sono stati sfruttati in passato. Firmavano un contratto, rinunciavano a tutti i loro diritti e magari ricevevano in cambio 50 dollari. O una bottiglia di whisky.

In Svizzera la promozione della musica alla maniera di Intakt è piuttosto ben organizzata, o mi sbaglio? Ho l'impressione che gli inglesi siano piuttosto invidiati da questo punto di vista?
Dall'esterno può sembrare così. A mio avviso, il finanziamento delle infrastrutture non va bene. Il governo federale lo ha riconosciuto nel settore del libro: Dobbiamo promuovere la produzione di libri, altrimenti una cultura che è cresciuta nel corso di diversi secoli finirà improvvisamente. Nel settore della produzione musicale non siamo ancora arrivati a tanto. Si è appena saputo che anche Migros ha dismesso le sue etichette. Questo atteggiamento si basa su un pensiero sbagliato. Tutti parlano sempre di crisi dei CD. Ma non esiste. C'è solo una crisi nel settore dei volumi. Oggi si producono e si vendono più CD che mai. Ma oggi non ci sono più 100.000 copie. La varietà è aumentata in modo massiccio. Inoltre, il CD è solo una delle forme di supporto sonoro, insieme al vinile, ai download in varie qualità e ai flussi. L'importanza è enorme. Tuttavia, il tipo di distribuzione si è differenziato in forme molto diverse. Oggi si ascolta tanta musica quanta se ne ascoltava negli anni '90, quando il settore dei CD era in piena espansione. Chiunque dica che oggi i CD hanno perso la loro importanza non capisce il settore. E ci sono molte organizzazioni di finanziamento che dicono che stiamo tagliando il supporto ai CD perché è in crisi. Si tratta di una valutazione completamente errata della produzione musicale. I musicisti devono ancora andare in studio per registrare, incidere e masterizzare, e anche se si distribuiscono i risultati come download, c'è ancora bisogno di marketing e pubblicità.

Quasi tutti gli album che avete pubblicato sono ancora in catalogo. C'è qualche disco di cui vi siete pentiti e che quindi avete eliminato?
No, anche se forse non lo ascolto più. È comunque un documento contemporaneo. O fa parte della biografia dell'artista. E questo è molto importante: guardare sempre all'opera e al valore del lavoro di un artista nel contesto della sua opera nel suo complesso. Si può capire Irène Schweizer solo se si guarda alla sua opera nel suo complesso. Se si prende in considerazione solo un album da solista, soprattutto uno dei primi in cui suona in modo completamente libero, non si capisce il valore artistico dei lavori successivi. Bisogna guardare al contesto e vedere la produzione individuale nel contesto dell'opera. Oggi è più importante che mai.

Qual è l'accoglienza internazionale di Irène Schweizer oggi?
L'anno scorso si è esibita dal vivo a Sciaffusa in occasione del suo 75° compleanno, di cui ha parlato il Tagesschau. Probabilmente riempirebbe grandi sale in America, ma non le piace viaggiare. E poi bisogna avere dei visti di lavoro. Per gli artisti svizzeri ed europei non è facile esibirsi negli Stati Uniti. Quello che Trump sta programmando oggi con l'isolamento del mercato è sempre stato così.

Qual è il rapporto tra gli artisti svizzeri e quelli internazionali che appaiono su Intakt?
Tra un terzo e la metà sono artisti svizzeri. Questo riflette la forza della scena. Ma ci sforziamo di trovare un equilibrio. Anche il genere e la razza sono un criterio. Vogliamo che ci siano afroamericani di colore, perché questa è la base della musica. In questo nuovo disco del Trio 3 si sente la musica sui loro volti. La storia è scritta sui loro volti. Per noi è anche importante avere molte musiciste donne nel programma. Lo si può vedere anche nel programma del festival di Londra.

Come sono cambiati i suoi gusti e quelli della scena in questi 33 anni di Intakt? Riesce a distinguere tra fasi con criteri di selezione diversi?
Seguiamo naturalmente gli artisti. Sono i nostri ambasciatori e anche i nostri parenti. Sono spesso in viaggio, arriva sempre qualcuno che dice: Hai sentito? E poi siamo una squadra. L'influenza di Anja e Flo si sente nel catalogo. E siamo anche figli dello Zeitgeist. Non siamo alla moda, ma ci sono degli umori che assorbiamo. Non credo che mi piacerebbe pubblicare semplicemente un concerto di free jazz su CD come facevamo negli anni '60 e '70. Perché non è più in linea con i tempi odierni. Perché questo non è più in linea con la costituzione estetica e intellettuale di oggi.

Può spiegarlo in modo più dettagliato? Cosa è cambiato?
Negli anni '60 e '70, a Zurigo tutto chiudeva alle undici. Non si poteva nuotare nel lago. Tutto era così regolato, borghese e rigido. Quindi fattori come la provocazione, la rottura dei tabù, il collage e la ricerca del nuovo erano elementi molto importanti per l'avanguardia dell'epoca. Lucas Niggli è completamente diverso. Uno come lui può fare anche questo, provocazione, rumore, cose nuove e tutto il resto. Ma a differenza dei suoi predecessori, non deve più distruggere il vecchio per raggiungere un nuovo livello. Per di più, l'estrema destra oggi utilizza tecniche di progettazione che all'epoca erano utilizzate dall'estetica delle avanguardie. Un Trump non fa altro che scioccare e provocare. Köppel. I nazionalisti, l'SVP, prosperano sulla provocazione, sulla rottura dei tabù. L'estetica rifletteva già 15 anni fa il fatto che questo non è più il modo di diffondere il nuovo. Oggi il discorso non violento e l'interazione amichevole sono forse più al centro della scena che la provocazione.

Quanti CD pubblicate all'anno?
L'anno scorso erano 18, quest'anno 19 o 20.

Tutti gli artisti sono legati esclusivamente a Intakt?
Ci sono anche artisti con i quali abbiamo un accordo per portare avanti determinati progetti. Gli artisti di oggi sono molto produttivi, devono esserlo. I concertisti hanno bisogno di quattro o cinque progetti paralleli per sopravvivere. Quindi condividiamo molti artisti con altre etichette e altri progetti. L'esclusività non è più come una volta.

Di quali progetti è particolarmente orgoglioso?
Molti! Sarebbe più facile parlare di annate. L'anno scorso è stata sicuramente la sassofonista tedesca Angelika Niescier con la sua band di New York. Oppure Barry Guy con Blue Shroud, un tentativo di riflessione politica, una produzione contro la guerra in realtà, ma non eclatante, bensì di altissimo livello estetico. E l'opera omnia di Irène Schweizer, naturalmente. Gli otto o nove album che abbiamo realizzato per la London Jazz Composers Orchestra. Ed ecco un CD di cui siamo molto orgogliosi. È del trio Heinz Herbert. Sono i più giovani del nostro trio e hanno fatto un ottimo lavoro. Si vede che sono musicisti jazz incredibilmente bravi, ma hanno anche un'estetica del suono e dell'elettronica. A Willisau sono stati un successo!

Tornando ai molti progetti paralleli di cui un artista ha bisogno, non c'è il rischio che i contorni si perdano a causa della grande quantità?
Questo ha certamente a che fare con l'estetica dell'epoca. Un tempo il jazz aveva una chiara progressione lineare. Coltrane, poi Miles Davis, poi la fusion, poi il free jazz. Oggi c'è più un parallelismo di diversità. In Svizzera abbiamo sei scuole di jazz a livello universitario. Ogni anno si ottengono 150 master, 150 musicisti jazz professionisti. In dieci anni, 1500, il che significa che lo standard si è alzato enormemente. C'è un'incredibile varietà di bravi musicisti. È chiaro che vogliono produrre. Ogni anno abbiamo più di 1000 richieste di pubblicazioni! Non ci sono quasi editori con una rete internazionale perché il mercato non li sostiene. È interessante che anche noi europei produciamo la migliore musica americana. Negli Stati Uniti ci sono troppe poche opportunità. Negli Stati Uniti tutto è così fortemente orientato al mercato che se il mercato non lo sostiene, nessuno lo farà.

Qual è il rapporto tra vendite, CD, vinile, download oggi?
Julian Sartorius ha realizzato di sua iniziativa una piccola edizione in vinile del suo album. Le vendite digitali stanno aumentando in modo massiccio. Direi che negli ultimi 3 o 4 anni sono passate da 3% a 10%. Il problema è che le vendite sono troppo economiche. I download sono troppo economici. Gli intermediari, che sono solo macchine, guadagnano troppo. In definitiva, troppo poco rimane all'editore e all'artista. Questo è ancora più vero con lo streaming. È un furto legalizzato.

Non è forse imperativo per il mondo della musica in generale trovare un modo per monetizzare lo streaming in modo equo per artisti, produttori ed etichette?
Questa è la speranza. Non ne sono così sicuro. Forse sarà simile alla carta stampata, dove stiamo vivendo un incredibile assottigliamento. In cui molte cose stanno scomparendo e con esse un'enorme quantità di conoscenza. È in atto una distruzione culturale che potrebbe costringere a forme di finanziamento completamente nuove in futuro. La società deve riflettere su questo: Vogliamo ancora produzioni musicali? Neanche un'opera lirica avrebbe luogo. Se un'opera dovesse pagarsi da sola, forse ci sarebbe ancora un'opera in America e anche quella non sarebbe finanziata dal mercato, ma da sponsor e mecenati. Il principio del mercato, che viene sempre proclamato, è una grande bugia e non funziona affatto in questi casi. È anche compito nostro, come editori, artisti, insegnanti, scuole e organizzazioni di finanziamento, pensare: cosa vogliamo dalle produzioni musicali? Come possiamo finanziarle? Come possiamo permettercelo? A mio avviso, anche Pro Helvetia ha riflettuto troppo poco su questo aspetto. Prima di tutto si sostiene l'artista. Credo che sia giusto, ma è un modello aristocratico. Il principe accarezza la testa dell'artista, gli dice che sei il più grande e gli dà dei soldi. Poi l'artista viene da noi e dice che dovrei fare un disco adesso. Meraviglioso, ma come si fa a pagarlo?

Il ricorso al crowd-funding potrebbe essere una soluzione?
Questo funziona per i singoli progetti. Offriamo un abbonamento, che è anche una forma di crowd-funding. I clienti pagano una certa somma e ricevono in cambio sei CD all'anno. Al momento abbiamo diverse centinaia di abbonati. Questo costituisce una base finanziaria importante per noi.

Come ha scelto il programma del Vortex Festival?
Da un lato, abbiamo cercato di far incontrare artisti svizzeri e inglesi. Dall'altro lato, il programma è concepito in modo che i giovani si esibiscano accanto ad artisti più noti. Quindi ci sono sempre due artisti per serata. L'aspetto della mediazione era molto importante per noi. Che i musicisti si conoscano tra loro. Julian Sartorius che suona con Steve Beresford è davvero fantastico. O Omri Ziegele con Louis Moholo - fantastico!

Link all'articolo  280 dischi nel ciclo globale di Hanspeter Künzler nella rivista Giornale musicale svizzero 4/2017, PAG. 23 (PDF)